Ассоциация Консультантов по естественному вскармливанию

Форум консультантов по естественному вскармливанию и участниц групп поддержки ГВ при АКЕВ. Консультации для кормящих мам
Текущее время: Пт июн 12, 2015 6:22 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 4:49 pm 
Добрый день!
Моей дочке 4 месяца. Вес при рождении 3580. Сейчас 6500. Примерно около месяца заметила, что у нее стал жидкий стул (водичка и в ней кал желто зеленого цвета со слизью). Ходит 1 раз в сутки. Мы на ГВ после перерыва на ИВ (пила антибиотики 1,5 месяца назад и сцеживалась, потом восстанавливала лактацию). Собрала чудом анализы кала:
Бифидобактерии 9 * lg KOE/1г 10 - 11
Лактобактерии 7 lg KOE/1г 6 - 7
Клостридии 3 lg KOE/1г < или = 3
E.coli типичные 7 lg KOE/1г 7 - 8
E.coli лактозонегативные 7 * lg KOE/1г < 5
E.coli гемолитические 0 lg KOE/1г 0
Другие УП энтеробактерии см.ниже lg KOE/1г < 4
Proteus sp. 0 lg KOE/1г < 4
Providencia sp. 0 lg KOE/1г < 4
Morganella sp. 0 lg KOE/1г < 4
Citrobacter sp. 0 lg KOE/1г < 4
Klebsiella sp. 0 lg KOE/1г < 4
Enterobacter sp. 0 lg KOE/1г < 4
Serratia sp. 0 lg KOE/1г < 4
Неферментирующие бактерии 0 lg KOE/1г < или = 3
Патогенные бактерии 0 lg KOE/1г 0
Золотистый стафилококк 0 lg KOE/1г 0
Другие стафилококки 0 lg KOE/1г < или = 4
Энтерококки 7 lg KOE/1г 5 - 7
Грибы рода Candida 0 lg KOE/1г < или = 3
Другая грибковая флора 0 lg KOE/1г 0
Другая микрофлора 0 lg KOE/1г 0
Заключение СМ КОММ Бифидобактерии : Понижено
содержание
E.coli лактозонегативные :
Превышено содержание

Макроскопическое исследование
Исследование Результат Единицы Референсные
значения
Комментарий
Консистенция СМ КОММ ВЯЗКАЯ
Форма СМ КОММ НЕОФОРМЛЕННЫЙ
Запах СМ КОММ ОБЫЧНЫЙ КАЛОВЫЙ
pH 5.0 ед. pH СМ.КОММ. У детей до 7 месяцев на грудном
вскармливании pH 4,8-5,8, при
искусственном вскармливании 6,8-
7,5.
Цвет СМ КОММ ЗЕЛЕНЫЙ
Слизь ОБНАРУЖ. СМ.КОММ. У детей до 7 месяцев может
присутствовать слизь в небольшом
количестве.
Кровь НЕ ОБНАР отсутствует
Остатки неперевар. пищи НЕ ОБНАР отсутствуют
Химическое исследование
Исследование Результат Единицы Референсные
значения
Реакция на скрытую кровь + отрицат.
Реакция на белок ++ отрицат.
Реакция на стеркобилин ОТРИЦАТ. СМ.КОММ. На грудном вскармливании
реакция на стеркобилин до 5
месяцев
отрицательная, после 5 месяцев
определяется параллельно с
билирубином. При искусственном
вскармливании реакция на
стеркобилин - отрицательная,
положительная с началом
прикорма.
Реакция на билирубин ПОЛОЖИТ. СМ.КОММ. До 7 месяцев определяется
положительная реакция на
билирубин.
Микроскопическое исследование
Исследование Результат Единицы Референсные
значения
Комментарий
Мыш. волокна с исчерченн. НЕ ОБНАР отсутствуют
М. волокна без исчерченн. НЕ ОБНАР ед. в преп.
Соединительная ткань НЕ ОБНАР отсутствует
Жир нейтральный НЕ ОБНАР отсутствует
Жирные кислоты СМ КОММ ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Соли жирных кислот СМ КОММ ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Раст. клетчатка неперев. НЕ ОБНАР
Раст. клетчатка перевар. НЕ ОБНАР ед. в преп.
Крахмал внутриклеточный НЕ ОБНАР отсутствует
Крахмал внеклеточный НЕ ОБНАР отсутствует
Иодофильная флора норм. НЕ ОБНАР ед. в преп.
Иодофильная флора патол. НЕ ОБНАР отсутствует
Кристаллы НЕ ОБНАР отсутствуют
Слизь СМ КОММ В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Эпителий цилиндрический СМ КОММ в п/зр. ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Эпителий плоский СМ КОММ в п/зр. ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Лейкоциты СМ КОММ в п/зр. ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Эритроциты СМ КОММ в п/зр. ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Простейшие НЕ ОБНАР отсутствуют
Яйца гельминтов НЕ ОБНАР отсутствуют
Дрожжевые грибы НЕ ОБНАР отсутствуют


Содержание углеводов (кал) 0.2-0.4 % < 0.25


Пожалуйста, подскажите, чем может быть вызван такой стул и норма ли это?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 1:46 pm 
Не в сети
Член Медицинского совета АКЕВ, педиатр

Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 2:35 pm
Сообщений: 49
Откуда: г.Москва
Здравствуйте, у ребенка хорошие прибавки. К анализам тоже замечаний нет. Такой стул на ГВ тоже вариант нормы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 1:56 pm 
Ольга, большое спасибо за ответ! Меня смутило наличие в анализе реакции на скрытую кровь. Стоит с этим что то делать при нашей ситуации?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2014 6:45 pm 
Не в сети
Член Медицинского совета АКЕВ, педиатр

Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 2:35 pm
Сообщений: 49
Откуда: г.Москва
Ничего делать не надо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 2:50 pm 
Добрый день! После вашего ответа в 4 месяца проделали массаж. На пятом сеансе массажа на ногах, руках и щечках появились шершавые высыпания. Стул как и прежде жидкий со слизью, появились прожилки крови. В 6 месяцев пропили 7 дней энтерофурил, затем 4 дня энтеросгель, после бифиформ бэби. Высыпания стали менее заметными . Стул так и не наладился. Прибавка за 5 месяц 400 грамм. Сейчас нам 6 месяцев и две недели. Вес 6 450, последние две недели прибавка отсутствует. Пыталась ввести прикорм рисовой кашей прожилок крови стало больше. Сейчас по совету педиатра отменила прикорм даю смекту и рела лайф. Стул на фоне смекты вышел кашеобразный слизи много все равно. Больше недели отменила всю молочку включая сливочное масло, яйца, говядину. Сейчас ем индейка, кролик свинину, белую рыбу, гречку, рис, макароны, цветная капуста, кабачок, морковь, лук чеснок, зелень, хлеб, картофель, яблоки груши, детский яблочный грушевый сок, оливковое масло, подсолнечное масло. Начала принимать кальций д3 никомед. Ребенок больше двух часов без груди не выдерживает. Ночью спит плохо, просыпается каждые полчаса прикладывается к груди. Днем перед кормлением сцеживаю первое молоко, так как педиатр говорит о наличии лактазной недостаточности. Пыталась давать пол капсулы лактаза бэби перед кормлением, но у ребенка от нее начинает болеть живот. Пробовала несколько дней. уважаемые педиатра скачать знак прошу вас о помощи! Подскажите что нам делать? Очень переживаю за ребенка. Спасибо заранее всем кто откликнется.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 2:58 pm 
Не в сети
Консультант АКЕВ

Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 10:43 am
Сообщений: 7970
Откуда: Запорожье
Цитата:
На пятом сеансе массажа на ногах, руках и щечках появились шершавые высыпания

Здравствуйте. Массаж с маслом, кремом делали?

Кашу рисовую ребенку пробовали промышленную или домашнюю?

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 3:09 pm 
Массаж делали с молочком в Бубхен. Но с момента массажа прошло уже больше двух месяцев, а васыпания так и не прошли. Также высыпания на щеках, там ведь массаж не делали. Прикорм пыталась вводить рисовой кашей хайнц. Может порекомендуете другую? Педиатр говорит что при таком стуле ребенок не в состоянии переварить мамино молоко, а уж тем более прикорм. Как отслеживать реакцию на прикорм, если стул и кожа итак не в порядке? Подскажите что делать, чтобы не навредить. Кормить по требованию в нашей ситуации возрасте нормально? Спасибо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 3:37 pm 
Не в сети
Консультант АКЕВ

Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 10:43 am
Сообщений: 7970
Откуда: Запорожье
Если на ИГВ были прибавки, следовательно, ребенок усваивал мамино молоко. Почему с возрастом ситуация должна ухудшиться?
Т.к. промышленные каши все обогащены витаминами и микроэлементами, попробуйте домашнюю кашу без добавок. Варить обычную крупу до состояния размазни (можно еще блендером пройтись потом), или промытую, высушенную крупу перемолоть в кофемолке и полученную муку варить.
Отслеживать реакцию - стало хуже, убираем продукт на какое-то время.
На первом этапе ввода прикорма грудь остается по требованию малыша и прикорм дается в дополнение к груди - это рекомендации ВОЗ.
Про аллергические реакции, средства ухода за кожей при аллергии и другие интересные детали есть вебинар Якова Яковлева https://akev.ru/content/view/734/125 ... 1%81%D0%B8

_________________
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Ср янв 28, 2015 1:53 pm 
Галина, большое Вам спасибо! Как Вы считаете все же у нас есть проблемы с кишечником или больше похоже на аллергию? вводим прикорм ситуация со временем должно улучшиться? Что делать с весом? Нужно ли делать нам прик тест? При аллергии бывает отсутствие прибавки в весе? Еще забыла написать что у нас язычок покрывается белым налетом, а в водянистом кале помимо прожилок чаще черные точки бывают (это засохшая кровь?). Ночью живот болит, постоянно просыпается. Я ошиблась в предыдущем сообщении сейчас мы весим 7 540. Прибавка за 4 месяц 600, за 5 месяц 450. сейчас за 3 недели набрали всего 100 грамм. Вы пишите отслеживать прикорм если стало хуже прекращать. Что в нашем случае хуже? Если в нашей водичке будет много прожилок крови? Не могу нигде на форуме найти ответ про слизь. Уважаемый доктор пишет что слизь не признак аллергии, почему тогда у нас ее так много?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Ср янв 28, 2015 3:51 pm 
Не в сети
Член Медицинского совета АКЕВ, педиатр

Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 2:35 pm
Сообщений: 49
Откуда: г.Москва
Здравствуйте.
Прожилки крови и слизь в большом количестве (в небольшом количестве имеет право быть в стуле и норме) чаще все-таки свидетельствуют о воспалительных изменениях в кишечнике (как правило это аллергия).
Что касается снизившихся прибавок - Вам надо начинать вводить прикорм, как ранее писала Галина приготовьте кашку сами, чтобы быть абсолютно уверенным в ее составе, можно туда добавить собственное молоко (Рис. Греча. Кукуруза - крупы безглютеновые, на них реакции быть не должно)
Прик тесты в таком маленьком возрасте делать сложно, т.к. ребенок неподвижно должен находиться около 20 минут, чтобы не стряхнуть капельки с аллергенами, которые капают на место царапок - чаще в выявлении причинно-значимого аллергена помогает ведение пищевого дневника.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жидкий стул водичкой
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 8:28 pm 
Добрый день! Прошло 4 недели с начала безмолочной диеты. Также были исключены яйца, говядина. Рисовую и кукурузную кашу, а также кабачок ребенку ввела. На гречневую кашу в кале появлялись черные точки. Сама гречку тоже есть перестала, так как реакция у ребенка была такая же. Что это может быть? Временная непереносимость? Пока решила продолжить вводить овощи и затем перейду к мясу. Хочу поделиться с другими, у кого подобная проблема, что в данный момент все высыпания у нас прошли. Стул стал кашеобразный. Явно видно улучшение. Возник вопрос что делать дальше? Продолжить вводить прикорм соблюдая диету и отслеживать реакцию или сделать провокацию? Что посоветуете? Сколько можно кормящей маме находиться на безмолочной диете? К 7 месяцу набрали 300 грамм, это очень мало? Есть таблица нормы? Спасибо!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB